であい が しら。 アイアント/アイアントについての議論/であいがしらについて

「であいがしら」という技は強いのですか?

「オノノクス」 ランクマッチで使える全ポケモン中、1位というぶっ飛んだ攻撃種族値 147 そのバケモノ火力から飛んでくる先制技は、ばつぐんがとれない「インテレオン」や「ヒヒダルマ」を一撃で6割ほど持っていく火力であり、 「こだわりハチマキ」を持たせれば「ゴリランダー」「草ロトム」「サザンドラ」「タチフサグマ」など、抜群がとれるポケモンはほぼ一撃で落とすことができる。 ダイマで有利不利が覆るなんてヤャラ-ドリュなんかですら起こることなので言い始めたらキリがありませんなwww 非ダイマの方が厳しいポケモンが出会い頭耐えるためにダイマしてくれるなら美味しい場合すらあるでしょうなwww 相手の交代からの死に出しで有利不利が逆転することはガルドや威嚇ヤケや遂行にオバヒ等の火力ランク下降技を使う場合でも起こることですなwww 引き直さないと撃ち負けるから有利でないというのははっきり言ってナンセンスだと思いますぞwww - 名無しさん 2020-02-18 08:26:30• よく話に出てくるダルマ自体が対面不利だが受け出し有利 - 名無しさん 2020-02-20 17:20:31 名前:. 地中にいる間は『じしん』『マグニチュード』以外の技を受けない。 諸々の解禁で大幅に環境が変わったのに前シーズンで意見が出尽くしたというのは無理あるんじゃないですかなwww - 名無しさん 2020-03-18 09:09:00• 耐久が足りているかと言われれば足りませんが、結局役割持てるかどうかが全てなので数値受け出来るレベルのヤケモンとでも比較しない限り指数はあまり意味を為しませんなwww寧ろ虫鋼が重要なタイプ程等倍になりやすいので役割対象がいまいちパッとしない印象を受けるんだと思いますなwww - 名無しさん 2020-03-18 17:40:29• これまでの議論とは違い肯定的な使用感が少ないので、多分ヤケモン入りは難しそうですなwwww - 名無しさん 2020-03-15 19:30:32• 新規性は少ないかも知れませんが非常によくまとまったロジックだと思いますぞwww アイアントは兎も角として、であいがしら遂行については見識がまとまったんじゃないですかな?www - 名無しさん 2020-02-15 14:04:03• であいがしら以外は撃ってはいけない縛りプレイでもしているんですかなwww - 名無しさん 2020-02-10 18:28:41• ダイマしなきゃ耐久を狩れないこいつが「受けに強い」とは言えないと思いますぞwww 既に素の状態で天下無双のヤッチラゴンがいてしまいますからなwww しかし火力に偏らなければ成り立たないヤケモンでもないですなwwwそもそも物理耐久がヤトムより高い時点で低耐久扱いはありえないwwww ヤッチラほどではないものの他のヤケモンより火力の出るヤケモンですし役割対象にも困ってないし、何が足掛かりになって反対意見が出てるのかが正直わかりませんぞwww - 名無しさん 2020-03-18 16:58:12 その他の意見や問題点• 連発不可な点について(ハチマキ以外の持ち物での場合)• 「グソクムシャ」は高い種族値とカッコいい見た目の割に「ききかいひ」というマイナス特性のせいであまり使われていないが、 威力95 命中100 優先度2の先制技 という「であいがしら」のめちゃくちゃ破格の性能のおかげで、一定数のファンからは好まれ使われていた。 ないんですが環境では軒並み特殊寄りなんですなwww - 名無しさん 2020-03-18 17:38:15• 役割遂行に必要な耐久を持っているのか• 少し論点がズレるので投下するか迷ったのですが一応置いておきますなwwwフライゴン に鉢巻であいがしらを搭載して回したところ全く回りませんでしたなwwwこれは通りの悪い虫技、不一致、特性の恩恵無し、対して削れない上に起点化する等様々な原因がありますなwwwサイクル後半では活きる機会があったもののこちらも消耗している上に相手がダイマを切っていない場合こちらのサイクルが高確率で狂うためやはり使えませんなwwwその一方で蟻の場合一致かつ特性の恩恵によってそもそも馬鹿火力が出るので鉢巻頭のデメリットに対するリターンが非常に高く相手のサイクル破壊性能が極めて高くなりますなwww下に続きますぞwww - 名無しさん 2020-02-16 16:36:29• アイアント以上のであいがしら使いなぞ出そうにもないのでその「デメリットに釣り合うヤケモン」が出てくる気がしませんなwww - 名無しさん 2020-02-16 20:19:19• 鉢巻出会い頭の内容を見るに、この連発不可欄の議論の内容はヤイアントの当落には影響しない気がしてきましたなwww - 名無しさん 2020-02-14 16:53:03• ヤットは臆病ラティオスの眼鏡流星2. 『じめん』タイプや『でんき』タイプには無効。 一応超への遂行技として必要になりますかなwww鉢巻出会い頭は下の連発不可の議論点と違って一撃で遂行出来ても後の状況に問題が発生するのがかなり大きいですなwww - 名無しさん 2020-02-18 10:22:37• 交代読みで他の技を出すと居座られた時打ち負けるというケース自体は他のヤケモンでもあることだと思いますぞwww ヤイアントの場合は半減されても火力出ますしなwww - 名無しさん 2020-02-13 06:54:11• 拘りで遂行後起点になる、交代が強制されるというのはオバヒ流星も近い性質がありますが、捨ての選択をした時に「一切」負担をかけられないリスクがかなり重いんですなwww下降技ならSで上取ってたり相手が補助技などを使ったときに、少ないとはいえ負担はかけられますなwww拘り以外なら出会い頭で遂行後、別の技を選択して捨てることができますなwww「出来るけどやらない」のと「出来ない」のには大きな差がありますなwww - 名無しさん 2020-02-15 18:27:28• まず、論理的立ち回りにおける出会い頭の位置付けから我の考えを述べますぞwww 実際回してみると分かりますが、サイクル戦において出会い頭の生きるシーンは限定的ですなwww そもそもの虫の通りが悪いので、アイへや馬鹿力がメインウェポン、と使用感にも書いているのはそのためですかなwww ヤイアントの火力自体は高めですが、S もないヤイアントは紙耐久を火力で補う側面が求められる以上、回っているサイクル内で放つ出会い頭は鉢巻でも力不足ですぞwww シーズン1など、ボイアントが出会い頭を搭載していなかった時期はなかなかに刺さりましたが、今は警戒されまくってますぞwww 一方、サザンやダルマに対面した場合には出会い頭が有効ですなwww一見対面構築っぽくも見えますが後続への負担もヤバコイルwwwで、この場合は論理的な技の切り方が出来ますぞwww また、サイクル崩壊後の掃除技としては非常に有用なのは知れ渡っているところですなwww論理的ではないかもしれませんが、メリットではあるので無視する理由もありませんぞwww このため、出会い頭に関しては、持ち物が何であろうが「対面時やサイクル崩壊後は生きる、サイクル中は控えた方が無難」という扱いだと感じていますぞwww - 名無しさん 2020-02-13 14:16:53• そもそも鉢巻前提で話が進んでるのが意味わからなすぎますぞ - 名無しさん 2020-02-14 10:53:09• タスキダルマもいますぞwww少数ですがなwww - 名無しさん 2020-02-12 06:06:45• そう言えば、仮に出会い頭前提での1耐え可能先制遂行を有利扱いするなら、2耐え可能で出会い頭で遂行する場合は2回受け出せるものと同列に扱うことになるんですかな?www - 名無しさん 2020-02-18 10:45:52• アイアントより速くて虫しか通らない守る持ちなんて誰もいませんなwwwメジャーな守る持ちのボラッキーボットは馬鹿力通るのでどうでもいいですなwwwぶっちゃけただのシメジーだと思いますぞwww - 名無しさん 2020-02-10 14:41:11• 好感触な使用感は大抵ヤッチラゴンとの同時採用だったりしましたしなwww相性補完やヤッチラ共々薄いDのケアとして優秀かに見えたヤビゴンとの組み合わせがあまり成果を出さなかったというのもありますし、耐久の数値不足を他で補うよりも耐性の補完と火力盛りが鍵になりそうですなwww - 名無しさん 2020-02-26 17:53:55• 交換で受けられてしまった時点でこちらの方が先にサイクル崩壊していますなwww二発耐えないという前提ではもう受け出しができませんぞwww2サイクル目を回すことができない耐久のポケモンはヤケモン足り得るんですかなwww - 名無しさん 2020-02-13 20:17:00• 最大火力としてはヤャンデラ等に見劣りしますが、アイアントは第2第3の技の火力が他を圧倒している所が他の高火力ヤケとの違いですかなwww例えばDの薄い鋼仲間のヤュラルドンと比較すると、ヤュラルドンの流星は36855、アイアントの出会い頭は35842で劣りますが、次点のラスカ、アイへで比べると22680と31860で大差をつけますなwww更に馬鹿力も同威力で放たれるので実質メイン3つ持ちですなwww一致2タイプに両方とも高火力技が揃うヤケモンは意外と少ないのもあってここは大きいですなwww - 名無しさん 2020-02-28 13:41:35 途中送信失礼しましたぞwww実際使ってみると、役割対象に受け出してもこちらも耐性受けされ、確2出来ない程度のダメージに抑えられるシーンが多いんですなwww範囲と技威力ですかなwwwヤイアントは一回の繰り出しで大抵疲弊してるので次のサイクルは回せませんなwww交代読みで一貫する技を刺す立ち回りもありますが、サイクル一周目だと相手も手持ちを開示しきっていない場合が多く、リスクが高いですぞwwwヤイアントを温存して二周目に繰り出すような立ち回りも考えられますが、そこまで歪んだ立ち回りをするだけのリターンは無いですぞwww - 名無しさん 2020-02-28 14:16:06• 音系の技。 出会い頭の連発が不可能な点が駄目ならば、シザークロスにすればいいですなwww それが嫌だという方は、ただ単に上から殴りたいだけなんじゃないですかな?www - 名無しさん 2020-02-15 17:03:04• 相手の『みがわり』状態を貫通する。

Next

「であいがしら」という技は強いのですか?

相手の『まもる』『みきり』『トーチカ』『ニードルガード』『ブロッキング』の効果を受けない 『ダイウォール』を除く。 5倍なので、早い話が不一致でも攻撃種族値が同じポケモンの一致技と同じ火力が出るんですなwww噛み砕くはヤルズキンのものより高威力ですなwww - 名無しさん 2020-03-10 10:34:08• 張り切り補正は1. 元々ヤーティに重めなパルダルマに強いという理由で提案されたので、メインの役割はこれなんじゃないですかなwww実際こいつらには役割持ててますしメタとしては一番安定してますなwwwカビゴンにも強いですしヤーティの穴埋めとしてしっかり機能してると思いますぞwww - 名無しさん 2020-03-18 17:50:21 耐久を補うだけの火力を持っているのか• 相手の『みがわり』状態を貫通する。 5倍になる。 物理耐久が高く、受け出しも可能場合も多いが、ダメージ計算を間違い、体力が半分を切ると殴られただけで手持ちに帰って行き1ターン無駄になる。 気合いパンツは交代読みで撃つ技なので 実際遂行技としての気合いパンツはありえない 遂行技である出会い頭とはまた別の話なんじゃないですかな?www - 名無しさん 2020-02-11 11:04:45• ただし、これは特性や技を消極的に使っているので、そういう意味でシナジーがないと書いた。

Next

事業所詳細情報 であい

肯定寄りな我の意見も書き込んでおきますぞwww先制効果による遂行がありえるかについてですなwww 先制効果込みの遂行は「その技を選択しなければ役割遂行ができない」と言い換えることができると思いますなwwwそしてこのような場面はヤーティでも頻繁に発生しますぞwwwいわば「交代読みをする余裕のない有利対面」ですなwww しかし実際は読み外した際のリスクが大きいだけで交代読み自体は可能ですし、であいがしらもその例に漏れないはずですなwwwよってであいがしらの先制効果による役割も論理的にありえる、とロジックしますぞwww勿論であいがしらを最大打点として採用できる場合のみですがなwww 個人的にであいがしらの最大の問題は「通りの悪い虫タイプ技である点」だと思いますなwww遂行はできても交代先に半減されまくりますぞwwwヤイアントの超火力であれば半減でも十分な負担をかけられますがなwww - 名無しさん 2020-02-16 02:03:46• 火力偏重ヤケなのに受けられやすいというのは致命的でしょうなwwwこいつで倒せる受けはヤッチラでも倒せるというのもこいつの価値を下げますかな?www - 名無しさん 2020-03-06 21:20:27• もう意見が出尽くしたからわざわざ書かないだけじゃないですかな?www誰も使ってないとかそういう事とは違う気がしますぞwww - 名無しさん 2020-03-18 01:04:57• むしろ出会い頭はヤイアントの低耐久超火力と噛み合っていると思いますぞwww - 名無しさん 2020-02-20 16:00:31• 基本的にメインウエポンとなる命中安定技、高火力技の威力は80〜120程度だが、先制技は40程度。 今作で「であいがしら」を覚えるポケモン 「フライゴン」 追加要素で参入する「ガブリアス」の影に怯え続ける。 B耐久 21780 に関してはヤッチラゴンのB 21670 、最大耐久ヤマゲロゲのどちらか 21507 、ヤズレイドのD 20875 、B振りヤルヤクデのB 20475 、ヤトムの両方 19939 、ヤャンデラの両方 18370 このあたりより高く、ヤザンドラの両方 21890 、効率重視ヤルヤクデのD 21890 このあたりよりも若干低いくらいですなwww Dがゴミなせいで一緒にBもゴミだと思われがちですがBは普通にありますなwww - 名無しさん 2020-03-18 17:13:53•。 耐久も物理に繰り出す限り微減程度の違いですなwww - 名無しさん 2020-02-13 17:07:05• いじバンギの噛み砕くや馬鹿力でもほぼ2耐え出来る程度の耐久はあるんですなwwwこれはH振りするヤイアントだからこそですなwww - 名無しさん 2020-02-13 20:55:19• 「ひこう」タイプは消えたが飛行技打点はあるため、今作の最強技「ダイジェット」を積むこともできる。 その火力はダイマックスせずともHPが2倍になったダイマックスポケモン達を「ばつぐん」をとりさえすれば、叩き落とすこともあるほど強力。 我は鉢巻出会い頭は否定派ですが、連発不可については鉢巻以外を持つ分にはそこまで気にする要素では無いと思いますぞwww出会い頭を撃つ場面=交代されなければ相手は倒れ、交代先に受けられたならこちらが交代する、相手の交代読みを読んで居座る場合(鉢巻だとこれが出来なくなってしまうのが一つネックなんですなwww)でも別に出会い頭をもう一発撃つ必要はありませんなwww - 名無しさん 2020-02-10 13:30:22• オノノクスの育成記事はこちら 「ネギガナイト」 「かくとう」タイプのポケモンが「であいがしら」を覚えることで、相性の悪いエスパータイプへの打点となりかなり強力。 耐性も9個と鋼だけあって悪く - 名無しさん 2020-03-18 17:35:38• 特殊耐久は紙ですが、物理耐久はH振りでも、21,780と、B振りドリュ 20,720 よりはありますなwwwただ、役割対象が比較的高火力な奴らが多いので、相対的に耐久が低く感じますなwww - 名無しさん 2020-03-04 08:34:14• アントの役割対象で襷によって不利になる相手は主にキリキザン、我は今作でまだ見た事ないですが襷竜舞オノノクスですかな?wwwほぼ襷とセットのパルシェンはダイロック打つ前提でしたかなwww - 名無しさん 2020-02-11 22:32:19• 相手の『みがわり』状態を貫通する。

Next

事業所詳細情報 であい

ただし、出た最初のターンしか成功しない。 受け出しする事すら覚束無いコイツを出会い頭をメインウェポンとして運用する事自体がありえないと思うんですがなwww - 名無しさん 2020-02-19 07:48:27• こいつ何だかんだ馬鹿力の火力ヤャララくらいあるんですなwww火力自体は我も申し分ないと思いますぞwww出会い頭やダイマ読み交代で不意の馬鹿力やアイへは実際よく刺さりますなwww - 名無しさん 2020-03-08 11:59:57• 火力だけ見るなら全ヤケで見てもトップクラスの高さなので議論する必要ないんじゃないですかなwww耐久諸々全部引っくるめた上での話なら尚更分ける必要性を感じませんなwww - 名無しさん 2020-03-06 15:16:10• しかし「であいがしら」「はいすいのじん」の技の相性は抜群に悪いため、気をつけたい。 「グソクムシャ」 ザ「であいがしら」の代名詞を奪われた悲しきポケモン それでも、ザ「であいがしら」の印象は拭えず、ありえないくらいであいがしらを警戒され、役割対象である「サザンドラ」などにぶち込みたいがなかなかぶち込まない。 あの文量から的確に意見を抽出するのは気が折れる作業なので誰もやりたがらなかったのでしょうなwww まあ指摘後も特に動きがなかった事からするとアイアントの採用理由がなくなりつつあり興味関心の対象から外れたというのが正直なところでしょうがなwww 結論が曖昧のまま落第とされる気がしますなwww - 名無しさん 2020-03-19 20:09:46 議題の募集ですなwww• 法人が実施する他の障害福祉サービス等 訪問系サービス 日中活動系サービス 施設系サービス 居住系サービス 訓練系・就労系サービス 障害児通所系サービス 障害児入所系サービス 相談系サービス 居宅介護 --- 重度訪問介護 --- 行動援護 --- 重度障害者等包括支援 --- 同行援護 --- 療養介護 --- 生活介護 --- 短期入所 --- 施設入所支援 --- 共同生活援助 --- 宿泊型自立訓練 --- 自立訓練(機能訓練) --- 自立訓練(生活訓練) --- 就労継続支援A型 --- 就労継続支援B型 --- 就労移行支援 --- 自立生活援助 --- 就労定着支援 --- 児童発達支援 --- 医療型児童発達支援 --- 放課後等デイサービス --- 居宅訪問型児童発達支援 --- 保育所等訪問支援 --- 福祉型障害児入所施設 --- 医療型障害児入所施設 --- 事業所詳細情報• そもそもハチマキ出会い頭はヤイアントの議論から派生した議論ではないんですなwww出会い頭の遂行の話をしてるうちにハチマキ出会い頭ってありえるの?と言うところからスタートしているのでヤイアントの有用性と全く結び付かないのは当然ですなwww - 名無しさん 2020-02-15 19:44:31• んんwww失礼しましたぞwww技考察から出張してきた感じなんですなwww - 名無しさん 2020-02-14 16:09:19• そもそもアイアント自体が超火力出会い頭によって対策困難ポケモンを粉砕する役目としての採用を期待されている節がありますからなwwwだからこそ揉めるんでしょうがなwww蟻の良し悪しを抜きにして言えば、出会い頭ありきのやや有利で活躍の機会が増やせるのはいいと思いますなwwwヤイリューのマルスケで誤魔化しが効くようなもんだと思っていますなwww - 名無しさん 2020-02-15 01:07:38• 当たり前のことだが、これがとても強い。 使用感がないということは、ヤーティに入り難い、または専用のヤーティを組まないといけないということでしょうなwww結局使われることがないのであればヤケモン入りさせる必要はないと思いますなwww - 名無しさん 2020-03-16 07:52:29• 同感ですなwwwヤイアントがありえるか否かと鉢巻出会い頭の可否は全く別次元で語られるべきですなwwwヤイアントは鉢巻必須ではないですからなwww - 名無しさん 2020-02-13 22:41:25• 珠なら受けに来たASボャラドスでさえ確2が取れますからなwww - 名無しさん 2020-02-13 16:28:32• 『こうげき』が1. 連発不可能であることはロジック上サイクル戦において問題ありませんし、実戦でもあまり問題ではないですなwww 守るが十分疑われ且つ守られると上から殴られて負けるような相手には受け出すべきではなく、この場合は連発できたところで同じですなwww 守るが十分疑われ且つ守られると他タイプの技では落とせず下から殴られて負ける相手が存在するが受け出しから役割持ちたいなら低威力虫技を採用することも視野に入ると思いますが、これはヤケ個別の事情に依るところが大きいので、全体のロジックとしては両採用でないとありえないとかどちらか選択でないとありえないとするべきではないですなwww - 名無しさん 2020-02-10 22:39:57• 打つ側も打たれる側も画面の前で祈っているのであろう。

Next

「であいがしら」という技は強いのですか?

相手の『とくぼう』ランクを2段階下げる。 我はむしろシザクロと選択だと思いますぞwww実用性はともかく連発不可を理由にであいがしら不採用はありだと思いますなwww - 名無しさん 2020-02-10 02:07:23• 受け出しからのであいがしら遂行(先制効果ありきに限る)を有利扱いできるかについて• 地中にいる間は『じしん』『マグニチュード』以外の技を受けない。 我が知っているとこだとHミトムが確1ぐらいですかなwwwボルチェンでボロボロにされるので遂行出来ずに崩壊させられましたがなwww - 名無しさん 2020-02-11 20:00:34• 使ったことがないので何とも。 よく考えたら同じようなものにコケコがいましたなwww考察不足はありえないwww特定技採用時のみ有利扱い、というので我の中では片付きましたなwww - 名無しさん 2020-02-13 18:50:09• 負担や遂行、交代には影響がないので「絶対に鉢巻出会いはありえない」と言うには決め手が欠けますが、それでもリスクが大きいという人を考慮して鉢巻に限り代わりのシザクロや吸血単採用を認めるというのは手ではありますなwwwそれか通りの悪さを考慮して、虫技そのものの切りですなwww - 名無しさん 2020-02-15 19:16:03• 音系の技。 アイアントの議論が平行線を辿りましたなwww原因の一つに「であいがしら」についての見解の不一致が見受けられましたぞwww このため一度であいがしらへの見解をここでまとめていただきますなwww なお、あくまでもであいがしら単体での話なのでアイアントが使用する場合はこの場ではあえて考慮していただかないようにお願いしますなwww 主だった出会いがしらについての議題としては• 5倍にする。 また、ORASではフィールドで使うと秘密基地を作ることができる。

Next

アイアント/アイアントについての議論

「でんじは」や「こごえるかぜ」「ねばねばネット」などの、すばやさ操作技を駆使することでダイマックスしたアイアントは相手ポケモン3匹をたやすく持っていく。 物理型の場合は、「りゅうのまい」を覚えさせる型も有名だが、積み技は「であいがしら」との相性は悪い。 劣化界のスーパースター。 他の議論でも蟻の火力の高さは評価されておりますが、肝心のであいがしらについては今のところ言及なしですなwww誰も採用してないか撃つ場面が無いんじゃないですかなwwwありえないwww - 名無しさん 2020-03-16 10:29:47• 交代などは可能。 実際出会い頭 - 名無しさん 2020-02-10 10:34:28• 元々フライゴンは対戦環境で「こだわりスカーフ」持ちが1番多く、もともと上から殴られるのを警戒されやすいため、先制技は警戒されずとも「であいがしら」が生きつらい立ち回りをされそうな予感がする。 論理的にありえない要素が無ければ別にいいと思いますがなwwwそのヤケモンにとってであいがしら以外に鉢巻と噛み合う技がある場合もありますしであいがしら自体の議論で是非を問うのはずれていると感じますぞwww - 名無しさん 2020-02-18 08:40:44• 『ゴースト』タイプには無効だが、それ以外のタイプ相性の影響を受けない。 そうなるとこの議題と上の議題は統合した方がスムーズに議論できるんじゃないですかなwwwどちらの議題も結局同じような議論になる気がしますぞwwwサイクル戦において火力と耐久を切り離してロジックするのはありえないwww - 名無しさん 2020-03-06 17:04:23• ヤイアントについて議論するサンプルヤーティ出張所な感じですかなwwwこいつに関しては机上論や思想より具体的な運用で論じる方が建設的だと思うのでアリだと思いますぞwwwアリだけにwwwwwwとはいえ、実のところ我は現環境だとアリ入りヤーティはあまり利点がない気がしていますなwww我は過去具体的なヤッチラゴンを入れたヤーティコメントも書きましたが、あの頃とは環境が変わっていますぞwww具体的にはボンギ対策にわざわざ枠を割かなくてもよくなった点が一番大きいですかなwww弱保ボンギが蔓延り、野菜やヤッチラで誤魔化すのが難しかった時期にダイマボンギを安定して処理できていましたなwww格闘ヤケの対応範囲が狭いこともあり、独自の役割範囲とボンギ対策が魅力でしたぞwww現状ではヤッチラや野菜で十分ですなwww• 逆に言えば役割対象に上から叩けるから論理的に有利とは言えないんですなwwwこれを認めてしまうと極論「高速紙耐久でも役割対象の技を一発耐えることができ、上から高火力で落とすことができればヤケモンとして認めらる」ことになると思うのですがどうでしょうかなwww我の解釈が違っていたら謝罪しますぞwww異教徒的には上から叩けるから有利で間違い無いとは思いますがなwww - 名無しさん 2020-02-13 15:11:33• この議論には関係ないですが、上から叩くを否定し過ぎるのもよくないですなwww 例えばヤザンは最速ガルドに上取られますが、対戦の際はそこまで考慮していると大変だと思いますぞwww - 名無しさん 2020-02-13 20:48:15• 耐久で受ける場合でダイマ読みダイマ返しができても弱保や半減実その他想定外の技持ち物努力値振りで崩されてしまうこともあり必ずしも安定して処理できるわけではありませんなwww 出会い頭がダイマに比較的弱いのは確かですが出会い頭での遂行対象の多くがダイマしてきて遂行がままならなくならない限り大きな問題ではないですなwww そしてその事態は先制一撃全般を有利と扱えなくなることを意味するのではなく、単にその個別の遂行対象を有利と扱えなくなるだけのことですなwww - 名無しさん 2020-02-20 16:00:17• アイアントは受けに強い火力があると思いますぞwww大マックスを切ればHBアーマーガアやドヒドイデに大サンダーで乱数80ぱーHBクレベースに大スチルで確定1発ですぞwww - 名無し 2020-03-11 23:58:30• が守る など何らかの手段で封じられて負ける機会はどれだけあるんですかな?www我はそんなになかったと思いましたが否定的な見解を持つ論者がそんなに多いなら実証が必要ですぞwww - 名無しさん 2020-02-10 10:36:00• 結論としては「鉢巻出会い頭はサイクル中に打たない方がいいが、限られた役割対象との対面やサイクル崩壊後であれば有用」、「鉢巻自体は出会い頭以外の技も考えると、持たせる価値は否定出来ない」と考えていますぞwww 一番怖いのは鉢巻出会い頭がありえるのでヤイアントがアリエール、鉢巻出会い頭がありえないのでヤイアントはありえない、と早計な判断がされることですなwww こいつの議論すべき点は、既に語られていますが、もっと他にあると思いますぞwww そもそも鉢巻出会い頭がヤイアントの特徴のように評価指針に組み込まれていたのが気になったので、長々失礼しましたなwww - 名無しさん 2020-02-13 14:18:12• 虫技は受けやすいし、誰でもこの技への警戒はするはず。

Next